Tregoudan
Erreur d’aiguillage à Saint Pabu
Version 4.2_Page 43-99_janvier 2024
On se trouve ici dans le pays des Abers entre Ploudalmézeau et Lannilis, plus précisément au niveau de Saint Pabu, ancienne trêve de Ploudalmézeau. La date de démembrement en deux paroisses distinctes n’est pas claire et les BMS de Ploudalmézeau, qui sont en ligne, sont peu lisibles (encre délavée et texte en latin).
Les villages cités dans les actes sont essentiellement Poulloc, situé au sud du bourg, Meznaot (Maesnaot) au bord de la rivière et Kermerrien un peu plus au nord.
Si la famille Le Roux est de Lanrivoaré, Prigent Jaouen et Françoise Talarmein sont de Ploudalmézeau ou, pour une part du moins, de Saint Pabu. Leur acte de mariage est sur le net .
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647 Jeanne Le Roux N 6 février 1677 Lanrivoaré D 16 avril 1742 Lanrivoaré
Épouse de 646 Claude Le Hir 1673-1728 |
1294 Olivier Le Roux (Rousic) D 1703 M<1674 |
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1295 Françoise Jaouen D 11 août 1684 Lanrivoaré
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2590 Prigent jaouen B 12 janvier 1615 Ploudalmézeau D entre 8 juillet 1681 et 13 octobre 1683 (ou 16 novembre 1695) à Saint Pabu
Maréchal (à Poulloc)
M1 16 février 1637 Ploudalmézeau |
5180 Ronan (René) Jaouen N 1590 D vers 1655 M<1610 |
10360 Antoine Jaouen 1575-1610 |
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10361 Marie Cozian 1577-1610 |
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5181 Marguerite Vaillant/Pellen N 1590 D >1639 |
10362 Vincent (Prigent ?) Pellen |
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10363 Jeanne Fourn |
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2591 Françoise Talarmin N 27 octobre 1616 Ploudalmézeau D 1er novembre 1674 Saint Pabu
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5182 Olivier Talermin N 1582 D 1635 ou 1645
M vers 1600 |
10364 Guyon Talarmain N vers 1550 D 17 septembre 1641
M vers 1580 |
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10365 Marie Jacob N vers 1550
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5183 Marguerite Perchirin N vers 1582 D 1637 ou 1645 |
10366 |
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10367 Catherine Le Siou |
on a déjà posé la question Catherine et Marie Siou sont-elles parentes? François Goulfen est très probablement originaire du village de Poulloc.
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5333 Marguerite Goulfen N 17 juillet 1593 Lannilis |
10666 François Goulfen, dit Poulloc (nom du village ?) |
10667 Marie Siou N en 1565 |
Attention : il y a un autre village appelé "Poulloc" à Landéda. Il donne sur l'Aber Wrac'h. Comme le premier il est au bord de la mer. Et pour simplifier le tout il y a aussi des Jaouen, des Perchirin, des Siou à Landéda.
On arrive ensuite dans la deuxième difficulté : les parents de Françoise Talarmein.
Déjà l’orthographe varie selon les actes : Talarmein ou Talarmain.
Si d’une manière générale tout le monde s’accorde sur le fait que le père de Françoise Talarmein soit Olivier Talarmein, mais lequel ? En effet on trouve en plusieurs avec des dates de naissance différentes et aussi plusieurs dates de décès. Certes beaucoup de dates sont des approximations et la moyenne de 30 ans pour une génération n’est qu’une moyenne, mais c’est un bon point de repère.
De même il y a un problème avec la mère de Françoise : est-ce Marguerite Perchirin ou plutôt Marguerite Den ? Dans les deux cas on se trouve face à des patronymes, qui ont laissé peu de traces. De plus certains actes ne précisent pas le nom de l’épouse.
Guyon Talarmein apparait avec deux dates de décès : 1641 et 1681. Il devait y avoir entre Ploudalmézeau et Saint Pabu plusieurs branches Talarmein avec les mêmes prénoms, notamment Marie et Jeanne, qui sont relativement courants. On gardera le Guyon Talarmein décédé le 17 septembre 1641. Le nom de son père, Yvon Talarmein , est donné sous toutes réserves, car il apparait rarement.
Côté Jacob il faut d’abord choisir entre Marie Jacob ou Jeanne Jacob. C’est finalement assez simple : Jeanne Jacob est la mère d’une autre Françoise Talarmein, qui a épousé Jean Coum en 1631.
En remontant à la génération précédente on a Guillaume, époux de Marie Omnès.
Dans la grille ci-dessous sont reportées les années de naissance avec un pas de 30 ans. Cela correspond assez bien et, compte tenu de la durée moyenne de vie à cette époque, cela permet d’éliminer la plupart des centenaires. Il y a cependant un problème entre la date présumée de naissance d’Olivier Talarmain (1582) et la date présumée du mariage de ses parents (1595).
Il y a eu probablement une confusion, compte tenu de la fréquence des noms et des prénoms.
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1580 |
1550 |
1520 |
1490 |
1460 |
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5182 Olivier Talermin N 1582 D 1645 ou vers 1635 (<1637 ?)
Il y en a un aussi N vers 1575 D<1636
Marié vers 1600 avec Marguerite Perchirin 1580-D 30 novembre 1637 Ou 1610 avec Marguerite Den D<1637, puis avec Marguerite Perchirin ??
Père de Françoise Talarmein 1617-1674 |
10364 Guyon (Guy) Talarmain N vers 1570 D >1641 Saint Pabu (Honorable Homme)
M vers 1595
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20728 Yvon Talarmein « Honeste Marchand » D vers 1607 |
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20729 |
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10365 Marie Jacob
1575-1640
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20730 Guillaume Jacob Vers 1520
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41460 Jean Jacob Vers 1490 |
82920 Bernard Jacob
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41461 Amice Le Fourn |
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20731 Marie Omnès Vers 1520 |
41462 Jean Omnés Vers 1490 |
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41463
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Cette page est un exemple des difficultés, que l’on peut rencontrer, lors de la reconstitution d’une généalogie. Outre l’orthographe chancelante des noms de famille il y a les confusions entre les prénoms ou les villages.
Il est probablement plus prudent de ne pas essayer de pousser au delà de la 13ème génération.
Dans le cas de la presqu’île de Crozon c’est plus facile, puisque les BMS vont rarement au delà du 18ème siècle avec deux exceptions notables : Roscanvel 1640 et Argol 1612 mais seuls ces derniers sont en ligne.
nota : Guyon Talermain est qualifié d’ « Honorable Homme » et son père Yvon Talermein d’ « Honorable Marchand », la dernière marche avant la noblesse mais cette qualification ne se retrouve pas dans les générations suivantes. On aura la même situation chez les Kerguelen de Kerellot. Il n'est dit nulle part comment est attribuée cette quakification ni quelles sont les conséquences, notamment au niveau fiscal;